Mikähän lajit? ylempi viime heinäkuulta, voisiko olla D.rubi muunnos? alempi on toukokuulta 2008

Alempi Apamea furva tai remissa? Enemmin remissa. Voin olla hakoteilläkin.

Olisi pitänyt katsoa tarkemmin pvm. Sen perusteella Papestra biren voisi olla parempi ehdotus.

Kiitos! P.biren tosiaan lentoajan puolesta sopii parhaiten

Ylempi on kieltämättä erikoinen. Kyllä siinä varmaan akselilla rubi/florida ollaan, ja florida kannattaa pitää mielessä etenkin heinäkuussa (rubin ykköspolvi lensi varhaisessa, ja kakkonen aloittaa paljon myöhemmin). Määrittää en kuvasta kuitenkaan uskalla, etenkin, kun tuo näyttää vähän erikoiselta muutenkin.

P. biren saa minultakin kannatusta.

Lisäksi jos on mahdollista, niin kuvissa olisi hyvä olla parempi valkotasapaino. Se vähän johti itseäni harhaan tuon birenin suhteen aluksi. :slight_smile:

Kiitos, myönnän että kuvien laatu ei ole paras mahdollinen. Mutta nämä ovat hyviä ajatuksia lajeista, D.rubi ei yleensä näin paljoa muuntele, erikoisen näköinen joka tapauksesa on

Mielestäni ei muuntelun piikkiin ehkä mene vaan aberraation, jos tuo todella rubi on.

1 tykkäys

Joo, selvästi aberratiivinen kuviointi. Eikä tosiaan pida unohdaa floridaa, sillä tuossa on piirteitä, jotka sopivat sille, mutta mitään varmaa on hankala sanoa yksilön aberraatiosta johtuen. Yleisesti ottaen florida on selvästi punaisempi, kuviot vähäkontrastisempia, munuaistäplä valkotäytteisempi ja takasiiven keskitäplä on sirppimäinen (kuten kuvassa, vrt. rubin keskimääräisesti pyöreähkö takasiiven keskitäplä). Tänään tuli juuri uusi Baptria postilaatikkoon ja määritystä on käsitelty siinä. :slight_smile:

[EDIT: Yritin lainata Patrikin kommenttia, mutta jostain syystä tallennettaessa lainaus katoaa, vaikka se kirjoituksen esikatselussa näkyy.]

Diarsia florida.

Kiitos Jari! Tämä onkin sitten kokoelmani ensimmäinen laajan ja kokenen raadin nimeämä florida, aberratiivinen se kyllä floridaksikin on

Minusta tuo ei ole niinkään aberratiivinen vaan florida
tyypillisimmillään. Juuri tuohon suuntaan floridan kuviointi poikkea
rubista, joskin usein ei ihan noin voimakkaasti. Vastaavan näköisiä
florida-yksilöitä olen saanut siis paljon.

Toki täytyy vieläkin korostaa, että viimeinen varmistus tästä
määrityksestä ja kaikista minun määrityksistä tässä lajiparissa puuttuu,
sillä yhtään minun yksilöä ei ole varmistettu DNA:sta. Lajeilla on
pienehkö, mutta stabiili ero barkoodissa ja Suomestakin yksi harvoista
koodatuista lajiparin yksilöistä on koodiltaan florida. Kaikki koodatut
floridat (ympäri Eurooppaa) ovat netistä löytyvien kuvien perusteella
kuitenkin habituksesta homogeenisia ja eroavat normi-rubeista.

Toinen syy miksi aika “kovaan ääneen” tunnistelen näitä on, että olen
pitänyt näitä omina lajeinaan koko ajan, vaikka ne Suomessa niputettiin
yhteen n. 20 vuotta sitten. Tämä johtui siitä, että minulla molemmat
taksonit oli runsaita Virolahden rysäpaikallani ja ne oli pääosin varsin
helppo tunnistaa omikseen. Lisäksi olin huomannut, että tätä
florida-tyyppiä ei läheskään “joka paikasta” tule, mutta rubi-tyyppiä
taas tulee. Tosin ei tuo florida-tyyppikään mikään erityisen harvinainen
ainakaan etelärannikolla ole.

Että tämä taustatiedoksesi, että osaat suhtautua “määritykseen” oikein.

Jari

Ps. Yritän saada näitä omia yksilöitä koodattua, jos vain Marko Mutanen
siihen suostuu, että se voidaan tehdään hänen tutkimusrahallaan.

Markus Färkkilä via LAJI.FI-foorumi kirjoitti 2019-01-15 08:35: